UT: Насколько важен, на Ваш взгляд, каждый рядовой сотрудник компании?

Радислав Гандапас: От осанки продавца зависит мнение клиента о товаре. Директора никто не знает, все знают продавца. Или официанта. Есть пара мест, куда я хожу смотреть на официантов. Просто смотреть, даже ничего не заказывая. В одном европейском пабе я, кстати, отмечал день рождения. Паб – эконом-класса, еда там никакая, зато как работают официанты!

UT: Вы постоянно обращаете внимание на обратную связь. Почему она так важна?

Радислав Гандапас: Однажды я летел на самолете швейцарских авиалиний. У одной из стюардесс на голове был колпак. Дурацкий, оклеенный фольгой, буквами – какая-то безумная аппликация. И, только выходя, я заметил, что написано на этой дурацкой шапке: «My first fly» – мой первый полет. Так посвящают в стюардессы в этой авиакомпании. Смысл в том, что после такого ей уже ничего не страшно. После полета она снимет эту шапку, и все – больше на нее уже никто ничего не наденет, она – белая кость, бывалый сотрудник компании. Ей нравится это или не нравится? И то, и другое одновременно, но – результат есть, есть польза, в том числе для нее.

UT: Подобные методы хороши, но надо и меру знать.

Радислав Гандапас: Конечно, надо знать меру. Перегнешь палку – и человек уже не будет находить это смешным, а воспринимать как издевательство. И соответствующее отношение будет к  работодателю и коллегам. Это никому не нужно.

UT: Почему Вы считаете, что провинившийся должен сам находить себе наказание?

Радислав Гандапас: Это расширяет автономность. Он начинает задумываться сам о своем поступке. Парадоксальная вещь: когда человеку предлагают наказать себя самому, он делает это намного строже, чем работодатель. Опять ресторанный пример: в Штатах есть заведение, где посетитель платит, сколько считает нужным. В меню нет цен. И что же – по итогам ресторан зарабатывает на 20% больше, чем другие заведения такого же уровня. В этом-то и парадокс: человек поощряет других больше, чем они заслуживают, и наказывает себя сильнее, чем нужно.

UT: Как Вы относитесь к такому положению, зачастую пользующемуся популярностью в бизнес-сфере: нужно быть голодным и бедным – и ты способен на все? Как правило, руководители такого типа используют исключительно метод кнута – без подобия пряника.

Радислав Гандапас: Есть такой метод. И, в принципе, он работает. Можно начинать день с оскорблений, понукать, заставлять. Но лично я такого не хочу. Я за свободу. Не хочу быть надсмотрщиком на плантациях – а именно на них похожи такие руководители. Хотя методика очень распространенная, и, возможно, это просто мои морально-нравственные заморочки. Особенно подобное любят в США. Вопрос, опять же, в границах дозволенного. Здесь нельзя ориентироваться исключительно на результат. Вы можете взять ребенка, сразу излупить его ремнем, посадить за уроки и сказать, что, если не сделает вовремя, получит в 2 раза больше. Он сделает все лучшим образом, и даже раньше срока. Все – можете считать себя эффективным менеджером, вы добились результата! Вот только ребенка потом придется везти в травмпункт и к психиатру сразу заодно.

UT: То есть необходимо учитывать степень давления на человека?

Радислав Гандапас: Конечно. Деятельность человека не может не влиять на его личностные характеристики, она атакует его психику.

UT: У Вас есть тренинги для людей, уже добившихся успеха в делах. Что же им нужно?

Радислав Гандапас: Если есть проблемы с деньгами – кажется, что деньги решат все проблемы. Это главная ценность на данный момент. Если женщина не может родить ребенка, у нее складывается впечатление, что стоит родить – жизнь превратится в рай. Но когда потребность – любая – удовлетворяется, ценность ее обнуляется сразу.

UT: В таком случае, может быть, правы те, кто предлагает ставить цели за пределами жизни? Чтобы никогда ничего не надоедало.

Радислав Гандапас: Это очень трудно. На год трудно поставить цель, а за пределами жизни... Мозг не способен охватить такое. Вообще человек способен простираться мыслью в будущее на 5 лет максимум. Если кому-то удалось вырваться за 5-летний предел, это исключительная личность. Невероятно талантливый стратег.

UT: Для бизнесмена важно такое стратегическое мышление?

Радислав Гандапас: Бизнес бывает разный. Бывает, человек инвестирует, просто чтобы денег срубить. А бывает Дело. С большой буквы. Его хочется передать детям. А дети, кстати, могут не захотеть. Сын скажет – да ну, я буду архитектором. Или врачом. Так что это, наверное, все-таки не цель за пределами жизни.

Справка UfaTime.ru: Радислав Гандапас – бизнес-тренер; консультант топ-менеджеров крупнейших компаний России и СНГ, а также депутатов российской Госдумы.